Tror Jehovas Vitner er en karismatisk menighet

Barneombud Reidar Hjermann ber folk følge ekstra godt med på barn fra karismatiske menigheter, men kan ikke selv gjøre rede for hva en karismatisk menighet er.

- Stigmatiserende og kunnskapsløst, sier Olav Rønhovde, om barneombudets uttalelser. Han er pastor i den karismatiske menigheten Credokirken i Bergen.
Barneombud Reidar Hjermann sa i NRKs Dagsnytt 18 at det er grunn til å være særlig oppmerksom på barn fra karismatiske menigheter. Ordene falt i en debatt etter at Anders Torp i A-magasinet fortalte om sin karismatiske oppvekst.
«Hvis man vet at dette er en familie som kommer fra en karismatisk menighet, da kan man stille noen direkte spørsmål til barna. Hvordan står det egentlig til hjemme hos deg, hva er det dere holder på med?», var oppfordringen fra barneombudet i Dagsnytt 18 rett før påske.
«Hvis det er grunn til bekymring i en omsorgssituasjon, da har vi barneverntjenesten», fortsatte barneombudet.

- Upresist

- Hvis man lurer på om det står bra til med barn, har vi som offentlige myndigheter en formell plikt og private en moralsk plikt til å agere, sier Hjermann til Dagen og viser til at Norge har ratifisert FNs barnekonvensjon og er forpliktet til å følge opp denne.
- Hvordan definerer barneombudet en karismatisk menighet?
- Det er interessant at du spør, og jeg har brukt ulike ord litt om hverandre og snakket om lukkede menigheter, sekteriske menigheter og hva det kan være jeg har valgt å lire av meg. Det er upresist, og i Dagsnytt 18 brukte jeg uttrykket «karismatisk menighet» fordi det var det Anders Torp brukte. Da var det lett å hive seg på dette begrepet, sier Hjermann.
Han kan på spørsmål fra Dagen ikke selv gjøre rede for hva en karismatisk menighet er, men nevner Jehovas Vitner som en kandidat. Da vi gjør oppmerksom på at dette ikke er noen kristen trosretning, ber barneombudet i stedet Dagens journalist definere «karismatisk». Vi nevner de fleste menighetene som normalt defineres som pinsekarismatiske i Norge, både i frikirkelig og annen sammenheng.

Skremmende

- Skal de tusener av barn som er knyttet til karismatiske sammenhenger nå overvåkes særskilt?
- Det er i og for seg ikke et spørsmål om definisjoner av hva som er karismatisk og ikke, men av og til kan noen av hendelsene i disse miljøene oppleves skremmende for barn, særlig eksorsisme og slike ting.
- Foregår det mange demonutdrivelser i karismatiske miljøer?
- Det er noe som blir meg fortalt, og det er trøblete for barn når man ser åndeutdrivelse eller hva man kaller det. Barn skal ikke ha en skremmende barndom, og man skal ikke true barn med helvetet. Det er et tydelig eksempel på psykisk mishandling som man på det sterkeste må advare mot, sier barneombudet.

- Skal barn i karismatiske menigheter kollektivt overvåkes?
- Av og til blir jeg bekymret, fordi det kan se ut som noen barn får for lite informasjon om hjelpetilbudet. Barnevernet har en rolle å spille overfor utsatte barn, og barns rettigheter er lite kjent både i barnebefolkningen og foreldrebefolkningen. Barnevernet kommer ofte for sent til familiene hvis de i det hele tatt kommer, sier Hjermann som mener barnevernet har store utfordringer.
Han ønsker å nå fram til barn i trossamfunn for at de skal vite at også de har ytrings og religionsfrihet.
- Fortellingene fra dem som har valgt å forlate menigheter får det til å høres ut som at man skal ordne opp innad i stedet for i storsamfunnets apparat. Det bekymrer meg. Menigheter har ikke mer rett til å definere barnas rettigheter enn det andre mennesker har. Barns rettigheter må defineres likt for alle barn i Norge. Omsorgssvikt oppdages for sent, ikke minst i trossamfunn.

Modig barnevern

- Gjelder det du tar opp særskilt barn fra karismatiske menigheter?
- Jeg vil ikke henge meg så mye opp i karismatiske menigheter, men det er ingen grunn til å bry seg mindre med barn i trossamfunn enn andre barn. Ingen må utsette barn for maktmisbruk selv om de er medlemmer i en menighet og selv om man hjemler det i trosopplæring. Hvis det skjer, må vi ha et modig barnevern som uten videre griper inn, på tross av hva forstandere og myndighetspersoner i menighetene mener. Det er statens ansvar å sørge for at tradisjonsbestemt religiøs praksis ikke er til skade for barn. Det er god grunn til å tro at man har passet mindre på disse barna enn andre barn. Barnevernet har kviet seg for å involvere seg i innvandrergrupper, menigheter eller andre grupperinger som har en annerledes form for adferd eller oppdragelse enn det som er vanlig. Saken er at vi hele tiden må ha antennene ute og spørre: «Har dette barnet det bra?», sier barneombudet.

Kunnskapsløse og stigmatiserende

Pastoren i Credokirken i Bergen og reagerer på at barneombudet ønsker å rette spesiell oppmerksomhet mot barn i karismatiske menigheter.
- Barneombudets uttalelser føyer seg jo inn i rekken etter at journalistene i Aftenposten slo om seg med en del begreper i saken om Anders Torp, sier Rønnhovde til Dagen. - Både journalistene og barneombudet er kunnskapsløse. De skyter med hagle, men vet egentlig ikke hva de sikter på. Det er så upresist, og det rammer hvem som helst, sier Olav Rønhovde, som ikke kan se for seg at barneombudet ville kommet med et utspill av samme slag som i Dagsnytt 18 hvis det hadde skjedd overgrep innen idretten.

- Jeg har større forventninger både til journalistene og barneombudet, men mest til barneombudet. For meg er det nærliggende å tro at det ligger andre saker bak som man ikke vil si noe om, sier Rønhovde og kritiserer generaleriseringen:
- Det er som om det var problemer i alle karismatiske miljøer. Det blir en stigmatisering, sier han oppgitt.Dette sa barneombudet: 
 - På Dagsnytt 18 fredag 15. april sa barneombud Reidar Hjermann følgende i forbindelse med Anders Torp-saken:
- «Dessverre har man lite tilsyn med barn i de ulike isolerte menighetene rundt omkring».
- «Det er bekymringsfullt at man ikke vet hvor mange barn det er, hva som foregår der og ikke får kommunisert til dem».
- «Hvis man vet at dette er en familie som kommer fra en karismatisk menighet, da kan man stille noen direkte spørsmål til barna. Hvordan står det egentlig til hjemme hos deg, hva er det dere holder på med?»DAGEN